8. Litteraturliste
9.8 Bilag 8: Bendt Bendtsen
BB: Jo, men det tror jeg sådan set nok, men omvendt der synes jeg der er gevaldige mangler på den lange bane. Nu bare hele den diskussion vi har haft her under Cyperns formandskab og lignende, hvor man ikke vil acceptere det ene og det andet og det tredje, det er set fra min stol at diskvalificere sig selv.
CNC: Man kan jo også sige, hvis man ser meningsmålinger blandt EU's befolkninger, så er det jo et af de mest upolære kandidatland. Hvorfor er det befolkningerne er så skeptiske omkring Tyrkiet?
BB: Jamen det er lige det, det er manglen på demokratiske værdier. Det er helt tydeligt.
CNC: Skyldes det også den situation man har set i mange lande, men problemer med integration?
BB: Der er ingen tvivl om, at nu er jeg jo selv med i 2002
(Bendt Bendtsens telefon ringer og interviewet afbrydes kortvarigt)
CNC: Når nu man snakker om alt det med Tyrkiets manglende demokratiske værdier, mener du så at det specifikt er islam , der er Tyrkiets store udfordring, og som gør det umuligt for dem at...
BB: Nej, jeg er fuldstændig ligeglad om de er kristne eller om de er hinduer eller tilhængere af Islam.
Det, det drejer sig om er at de mangler nogle europæiske og demokratiske værdier. Det gør det. Og så lang tid de ikke kan begynde at anerkende Cypern, at de ikke.. den måde de ter sig på over for mindretallet, så mener jeg at man skulle sige til dem: det her fører ingen steder hen, vi kan lige så godt afbryde de forhandlinger.
CNC: Men når nu du siger at vores værdifællesskab i Europa er bygget på kristne værdier, så må det vel hæmme Tyrkiet at have en muslimsk baggrund?
BB: Det kan det da godt være at de føler, men det er ligesom det værdisæt der er så indgroede i europæerne, stammer jo fra kristne værdier. Og det er ligesom det vi har opbygget vores fællesskab og væres værdifællesskab omkring. Og hvis de ikke kan leve op til de værdisæt, og det kan de ikke, så skal de ikke være medlem.
CNC: Så du mener ikke at de har muligheden for at udvikle?
BB: Jo men altså, så var det jo sket altså. Jeg ser ingen forbedringer i den måde som de agerer på i øjeblikket, det trækker faktisk i den modsatte retning i øjeblikket.
CNC: Ja, for selvfølgelig bliver de ved med at sige at de arbejder mod medlemskab af EU og at de arbejder på at opfylde de europæisk værdier, men der er selvfølgelig også nogle ting i det tyrkiske samfund som viser, at de vægter islam meget højt i politiske sammenhænge, og i hele den tyrkiske selvforståelse. Fx det med Muhammedtegninger, brevet til Anders Fogh, og også deres medlemskab af OIC, sammenslutningen af muslimske lande. Altså, har de virkelig formået.. de siger de er et sekulært land, men har de virkelig formået at tage religion ud af politik?
BB: Det er ikke den vej det går i øjeblikket, det går modsatte vej. Og det taler jo for at de bygger på nogle andre værdier end vi gør. Det betyder ikke, at vi ikke skal handle med dem, men jeg men mener ikke de kan blive en del af, jeg mener også at med de holdninger der er tilstede i Tyrkiet vil det være umuligt at integrere dem i det Europa vi kender i dag.
CNC: Man kan jo sige, deres tilknytning til EU er jo mange år gammel. Men de fremskridtrapporter der
kommer hvert år fra Kommissionen peger jo alle sammen på de samme ting; problemer med menneskerettigheder; ytringsfrihed og mindretal.
BB: Lige nøjagtig, lige nøjagtig. Tyrkiet har problemer med menneskerettigheder, Tyrkiet har problemer med ytringsfrihed, de har problemer med hvordan man behandler mindretal. Og det ser jo ikke ud til at det flytter sig, for at sige det lige ud af landevejen. Og derfor kunne man, som jeg siger, det er derfor jeg bruger den melding med at være forlovet i 25 år, det synes jeg, det er ikke rimeligt.
CNC: Men hvorfor er det så svært for Tyrkiet at reformere på de her områder?
BB: Det må du spørge tyrkerne om. Jeg synes bare, at det der med at give tyrkerne håb om, at de en dag kan blive medlem af EU, fordi, personligt er jeg heller ikke i tvivl om, at er ikke vil være et flertal i Europa, for at de skal være medlem af det her. Så man stiller nogen noget i udsigt, som man ikke kan indfri.
CNC: Så Tyrkiet er i princippet blevet behandlet en smule uretfærdigt?
BB: Nej, jeg vil ikke sige at de er blevet behandlet skidt eller noget lignende. Nej, det vil jeg ikke sige, for de har jo været ansøgerland, men det er jo dem selv der har spændt ben for sig selv gentage gange.
Havde de fra starten af prioriteret det med at være medlem af EU, så havde de også ageret anderledes.
CNC: Der er nogen der peger på, at kravene til Tyrkiet er en del skrappere end de har været til nogle af de andre lande, hvor man måske tidligere har tænkt 'så kan man optage lande, og så på den måde hjælpe landet med at udvikle demokrati og menneskerettigheder’.
BB: Prøv lige at se, hvilke problemer det giver med Rumænien og Bulgarien i øjeblikket. Diskussionen om Rumænien og Bulgarien de kom for tidligt med, den er vel nok rimelig reel.
CNC: Jeg så en artikel, jeg tror det var deres europaminister, Tyrkiets europaminister, som udtalte at han selv synes at deres menneskerettighedssituation så bedre ud end nogle af de andre EUlandes.
BB: Det er jeg uenig med ham i.
CNC: Men er det ikke også.. man kan vel godt forstå den tyrkiske frustration over..
BB: Jo, men det er også derfor jeg siger at det er bedre at man finder et partnerskab med dem, der bedre lever op til begge parter forventninger, fordi, jeg synes ligesom man kan trække en streg i sandet nu, og så sige det her det bliver ikke til noget med jer. Allerede det med at man ikke kan godkende et andet EU‐land som Cypern, det er jo nok til at sige det (uforståeligt).
CNC: Tror du at Tyrkiet på sigt vil være parat til at acceptere et privilegeret partnerskab eller tror du?
BB: Hvis man hører lidt på hvad tyrkerne går og siger i øjeblikket, så synes jeg da ikke der er godt hvis de begynder at nærme sig mere den arabiske verden end den europæiske verden, fordi det er jo trinbrættet til mellemøsten, det er der jo ingen tvivl om. Men jeg må bare sige, at der er også grænser for, hvor meget europæisk kan kapere i det samarbejde, og jeg tror ikke på at man nogensinde kan komme til at kapere Tyrkiet.
CNC: Så når man snakker om diskussionen af værdier osv., kan man så på en eller anden måde sige, at der ud over de officielle københavnskriterier, ligger nogle uofficielle kriterier, hvor man..
BB: Næh, det mener jeg sådan set ikke, men de lever slet ikke op til Københavnskriterierne. Og jeg